全国人大代表、市委书记许兆君做客搜狐

　　东北网伊春3月14日电(杨玉梅)3月13日11时，全国人大代表、市委书记许兆君与清华大学公共管理学院、21世纪发展研究院副教授孟延春一同做客2008全国两会搜狐访谈间，就环境保护、生态建设、林权改革等问题接受直播采访，通过网络平台，在视频直播的访谈中，向登陆搜狐的网民讲述伊春在过去五年中走过的不平凡历程和发生的巨大变化，展示来自全国重点国有林区、“祖国林都”、“红松故乡”的代表风采。

　　每年的“两会”都有很多热点和焦点话题。许兆君就如何实现节能减排和经济发展的双赢，怎么样把生态文明落到实处等热点话题进行了畅谈，并向登陆搜狐的网民讲述伊春在过去五年中走过的不平凡历程和发生的巨大变化。

　　许兆君说，环境治理已经到了刻不容缓的程度。他说，2003年我来伊春市当市长，做森林城市的市长，当时我考虑最多的就是怎么保护这块森林，恢复这块森林。所以2003年的时候我们明确提出了“再困难也决不向林子伸手，再困难也决不以拼资源换取暂时利益，再困难也决不以牺牲生态为代价换取经济增长”的“三个决不”原则，并坚持以严管资源、停伐红松治标，以林权改革、经济转型治本，标本兼治地推动国有林区走出困境、实现可持续发展。

　　就温总理提出的实施节能减排这一问题，许兆君说，我们现在的发展不能建立在牺牲子孙后代利益的前提下搞发展，我们不能吃子孙饭，这次温总理的报告用很大的篇幅讲了环保，讲了节能减排，这是中央政府的果断决策，会得到老百姓热烈的响应和支持。我们作为地方官，也是非常支持的。环境的问题已经不像我们想象的那么远，环境的治理已经到了刻不容缓的程度。比如说南方的雪灾，造成了直接经济损失一千多亿，间接损失可能上万亿，我们国民经济的发展很快，但是一次雪灾就给你损失了很大一部分。这次雪灾表面上看是一百年、五十年一遇，将来搞不好就不是五十年一遇，如果三五年来一次，我们国家的经济就会受到很大的震动。许兆君说，没有远虑必有近忧。现在气温每10年上升0.2度，每一千年上升20度。北京这个地方，一千年之后，如果按照现在这个速度，平均温度就达到60度到70度，人类就不能生存。所以环境问题相当严重，我们既要解决当前的事情，更要解决长远发展问题，特别是可持续发展问题。

　　就如何解决城市经济发展和生态文明建设这样一个看似矛盾的问题时，许兆君说，环境保护，是一个大概念。环境保护有两方面的内容，一方面是堵，叫节能减排。在堵的问题上必须坚持下来。现在中央政府下了很大的决心，中央政府要堵，地方政府也要堵，这样节能减排政策就能够落实。发达国家解决堵的问题也是一个长期的过程。另一方面，还有一个人们往往忽视的，就是疏。这一块就是森林生态的保护，湿地的保护和扩大，营造一种吸收二氧化碳的自然环境。堵和疏结合起来，才能应对环境和世界对我们的压力，才能完成胡锦涛总书记在会议上对全世界的承诺，到2020年将森林覆盖率由18.21%上升到20%，才能完成温家宝总理提出的节能减排的目标。

　　在谈到国家对污染的企业采取治理措施这一话题时，许兆君说，污染的企业也有治理的措施，现在我们国家在环保方面的政策措施越来越严厉，抓的力度越来越大，投入也越来越大，在这方面已经取得了明显的效果。中国和欧洲相比，欧洲有相当多的发达国家，他们先发展，后治理。现在中国完全可以总结欧美的经验教训，他们的经验我们可以学来。英国的工业革命几乎把森林损失殆尽，后来经过几十年从4%慢慢提高，他们付出的环境代价是很高的。比如说伊春市过去砍伐是过度的，体制上的原因和思想认识方面的因素使我们的林区出现过度砍伐的问题，应该采伐的森林被采走了98%，森林的蓄积量下降了55%，出现了资源危机、经济危困。2003年我们开始认识到这个事情，进行林权制度改革，发展替代产业，这几步现在走得都非常好。我们学习欧洲的一些经验，欧洲的林业发展非常好，比如说芬兰，他们的林子在200年前就卖给个人，完全是产权明晰，责权明确，所以他们的林子经营得特别好，我看了一个林户，他们已经经营了13代了，林子是自己家的，他们就看得非常好，什么时候抚育，什么时候砍伐，他们都心中有数。现在东北国有林区，包括伊春市在内，都有过度砍伐的问题。要还上这个账，就应该考虑马上停伐。然后进行体制创新，实行产权明晰，责权明确，这样环保才有希望。

　　许兆君说，今年我带来了两个议案。提出的第一个议案就是扩大林权制度改革试点。国务院已经通过伊春市作为中国唯一的国有林区的改革试点。把浅山区的林地承包给职工个人，产权明晰。过去林区为什么砍得比较多？一个是国家需要，这是正面的，反面的就是大锅饭，没有人真心负责，多砍一点，多卖一点钱，我得了利益，林子是国家的，砍完了以后卖的钱是我小集团的，我为什么不为了小集团的利益多砍一点树呢？所以如果不进行改革，国有林区的保护和发展就存在着很大的风险。现在是8万公顷试点，将来会发展到一百万公顷。第二个议案就是停止主伐。国家应该拿出一笔钱把砍伐停掉，停20年，什么问题都解决了。我主张伊春停伐20年，一年能增长1000万立方米，20年能够达到4.4亿，就能够把一个生态良好的小兴安岭还给中国。

　　许兆君说，现在我们严管了资源，停伐了红松，但是我们的产业并没有停下来，我们的工业增加值以每年16%的速度上涨，我们的GDP以11%的速度上涨，我们的居民收入也以15%的速度上涨。林子保住了，经济也发展起来了。要恢复小兴安岭，光靠地方政府的努力还不够，还需要国家政策的投入。停止主伐，政府要做到位，再加上经济的发展，这些是完全可以实现的。

　　许兆君说，温总理在报告中说，我们的目标是使我们的国家山更绿、水更清、天更蓝。我告诉网友们山更绿是原因，后两者是结果。为了水更清、天更蓝，山要更绿，为了山要更绿，我们就要热爱森林，保护森林。

　　许兆君还介绍了我市在短短几年间发生的深刻变化，如：认真贯彻落实科学发展观，深入实施“生态立市”战略，坚持“三个决不”原则，集中抓好严管资源、停伐红松、林权改革、经济转型等四件大事，初步探索了一条国有林区标本兼治、科学发展的道路，使伊春进入了重要的历史拐点。森林资源历史性地实现了年均净增长500万立方米的良性消长循环，取得了生态恢复、经济增长、财政增收、职工收入增加的多赢成效。

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